本期的云云眾聲將討論兩大話題：1.惠普以30億美元收購(gòu)無(wú)線網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)手Aruba；2.IBM投資被看好，戰(zhàn)略調(diào)整為發(fā)展。
嘉賓觀點(diǎn)提煉：
【0:00】惠普以30億美元收購(gòu)無(wú)線網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)手Aruba
從Aruba對(duì)惠普的價(jià)值來(lái)分析，HP和Aruba的結(jié)合是很合理的，HP更注重Aruba未來(lái)的發(fā)展前景。Aruba是一個(gè)很典型代表新興趨勢(shì)的東西，也代表惠普對(duì)新興的一個(gè)趨勢(shì)市場(chǎng)的渴望，但從HP的收購(gòu)歷史來(lái)看，我們還需看以后的發(fā)展。HP除了發(fā)力無(wú)線網(wǎng)絡(luò)，同時(shí)兼顧了Helion云的發(fā)展，在收購(gòu)了桉樹(shù)的云服務(wù)平臺(tái)之后，兩條腿走路，也為用戶提供了更多的選擇，但HP的重點(diǎn)仍在OpenStack上。
【16:40】IBM投資被看好，戰(zhàn)略調(diào)整為發(fā)展
IBM針對(duì)未來(lái)業(yè)界的趨勢(shì)變化制定了自己主要的5個(gè)戰(zhàn)略的發(fā)展方向——CAMSS，而投資是必須的邏輯，被人看好是理所應(yīng)當(dāng)?shù)�，也看到了IBM在CAMSS領(lǐng)域的決心，如果IBM的實(shí)力非常強(qiáng)的話，它可以再提高一個(gè)量級(jí)。SoftLayer云將迎來(lái)裸機(jī)Power8的加盟，這至少對(duì)于IBM內(nèi)部來(lái)講是一個(gè)合力的體現(xiàn)，但是這個(gè)合力真正在市場(chǎng)上能起到多大的反響，我們還有待考察。純粹從兩者合力來(lái)講是應(yīng)被推崇的，但由于兩者已經(jīng)不是業(yè)界新品，結(jié)合的時(shí)間點(diǎn)之晚叫人不得不吐槽。IBM收購(gòu)了深度學(xué)習(xí)初創(chuàng)企業(yè)Alchemy API從理論來(lái)講對(duì)Watson是一件好事，Alchemy API的主要作用是幫助Watson進(jìn)行更好的非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)分析，這個(gè)從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看是一個(gè)非常必要的能力，這能幫助沃森完善自身的欠缺，沃森已經(jīng)成為IBM未來(lái)一個(gè)增長(zhǎng)的重要的引擎。
以下為訪談實(shí)錄：
惠普以30億美元收購(gòu)無(wú)線網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)手Aruba
楊昀煦：各位網(wǎng)友大家好，又到我們的《云云眾聲》了，由于昨天是元宵節(jié)。
趙效民：不知道大家吃的元宵好不好。
楊昀煦：好像說(shuō)了這一顆元宵的熱量可是不少，三、四碗米飯，您一顆一顆就吃了。今天這個(gè)節(jié)氣是驚蜇，我們也只能祝大家驚蜇快樂(lè)了。我們上次聊過(guò)的是惠普和IBM兩家現(xiàn)在新的戰(zhàn)略，因?yàn)楫吘故切碌囊荒炅耍拔覀兙陀幸粋�(gè)疑問(wèn)，惠普這個(gè)企業(yè)收購(gòu)文化是不是能讓Aruba來(lái)相信它，被它收購(gòu)，現(xiàn)在我們新的消息已經(jīng)出來(lái)了，惠普以30億美元已經(jīng)收購(gòu)了無(wú)線網(wǎng)絡(luò)集團(tuán)Aruba，這個(gè)收購(gòu)是一個(gè)怎樣模式呢？Aruba還有保持自己的什么業(yè)務(wù)嗎？
趙效民：我覺(jué)得是這樣的，其實(shí)剛才主持人說(shuō)了一個(gè)很好的點(diǎn)，就是驚蜇這個(gè)節(jié)氣，其實(shí)節(jié)氣的解釋可以簡(jiǎn)單理解為春天里邊萬(wàn)物復(fù)蘇，有些什么小植物小蟲(chóng)子開(kāi)始蠢蠢欲動(dòng)了，對(duì)于開(kāi)年的這些大的IT企業(yè)其實(shí)我們后續(xù)也會(huì)談到一些新的進(jìn)展和動(dòng)作。上周我們談到了惠普可能要收購(gòu)Aruba，當(dāng)然當(dāng)時(shí)的意見(jiàn)有兩種，一種就是可能贊同它的收購(gòu)，有一種是Aruba原來(lái)傳統(tǒng)的合作伙伴覺(jué)得它收購(gòu)以后對(duì)前景比較悲觀。
但是，如果我們拋開(kāi)任何所有雜念，這種單純來(lái)分析Aruba對(duì)惠普的價(jià)值，我當(dāng)時(shí)分析是說(shuō)贊同這種收購(gòu)的，因?yàn)樗鼜睦碚摲治鰜?lái)講，它跟惠普之間的業(yè)務(wù)重合度是最低的，很低，相對(duì)于思科，當(dāng)時(shí)我們也討論了說(shuō)思科為什么不收購(gòu)Aruba，如果從業(yè)務(wù)相關(guān)性來(lái)講應(yīng)該是一個(gè)更合理的選擇，但是從業(yè)務(wù)的沖突性，這種相關(guān)的這樣一個(gè)覆蓋的重合度來(lái)講，惠普和Aruba的結(jié)合應(yīng)該是更合理的。
這周塵埃落定，但是我們也看到了Aruba的收入其實(shí)還并不是很高，還沒(méi)有達(dá)到10億美元級(jí)，但是反過(guò)來(lái)也可以認(rèn)為一個(gè)初創(chuàng)公司或者一個(gè)新興的公司，或者你在一個(gè)技術(shù)領(lǐng)域里邊很亮眼的一個(gè)新的公司，它的收入門檻就是10億美金，10億美金代表著它增益的收益值一個(gè)門檻，比如說(shuō)它這次是30億美金收購(gòu)了營(yíng)業(yè)額為7.324億美金的Aruba，你可以看到，咱們不說(shuō)股價(jià)，只說(shuō)它的收入，惠普用了30億美金收購(gòu)了一個(gè)營(yíng)業(yè)額才7.2，營(yíng)業(yè)額不等于利潤(rùn)，利潤(rùn)才是你真金白銀能落到自己口袋里的，你剩下的東西還得刨去成本，30億美金收購(gòu)這些東西就相當(dāng)于我買了一個(gè)300萬(wàn)的房子，但是這個(gè)房子租金可能一個(gè)月才3000塊錢，300萬(wàn)除以3000，你算算是多少錢才能把成本收回來(lái)。
所以說(shuō)惠普收購(gòu)Aruba其實(shí)更多是看重它未來(lái)的發(fā)展前景，我們從Aruba自己的業(yè)務(wù)的東西，它的前景是非�？捎^的，它專注于無(wú)線網(wǎng)絡(luò)解決方案的提供，對(duì)于這個(gè)方面來(lái)講它真的是面向未來(lái)的，我們知道以前網(wǎng)絡(luò)都是有線的，有線的世界里面統(tǒng)治者是思科，在無(wú)線的統(tǒng)治者里面現(xiàn)在可能還沒(méi)有決出勝負(fù)來(lái)。所以我覺(jué)得30億美金是惠普買了它的無(wú)線解決方案的未來(lái)，我覺(jué)得是一個(gè)很好的愿景。但是我們剛才分析都是基于很純粹的理論性的分析，不夾雜任何外部的干擾，如果我們加入進(jìn)來(lái)之后我們?cè)倏催@筆收入，我不能說(shuō)是非常樂(lè)觀的，因?yàn)橐曰萜諅鹘y(tǒng)的收購(gòu)歷史來(lái)看，它的收購(gòu)成功率似乎非常低，我認(rèn)為惠普最成功的收購(gòu)，或者說(shuō)反過(guò)來(lái)相對(duì)來(lái)說(shuō)它可能收購(gòu)之后表現(xiàn)最好的一個(gè)可能就是它的3PAR存儲(chǔ)，你說(shuō)它說(shuō)夠3Com，收購(gòu)其他一些存儲(chǔ)公司，其實(shí)最后表現(xiàn)并不是很亮麗的一些東西。
所以說(shuō)惠普能不能擺脫一次收購(gòu)殺手的這么一個(gè)傳統(tǒng)的稱號(hào)，我覺(jué)得Aruba應(yīng)該給它了一個(gè)鋒刃的機(jī)會(huì)，要不然你就進(jìn)一步做實(shí)你是一個(gè)收購(gòu)殺手，要不然就讓大家對(duì)你收購(gòu)殺手這樣的看法有所改觀。但是我們回到這次討論的主旨來(lái)講，我雙手贊成惠普收購(gòu)Aruba，就是對(duì)于惠普本身來(lái)講，對(duì)于收購(gòu)方來(lái)講的確是一個(gè)很好的增值的舉措。當(dāng)然對(duì)Aruba來(lái)講是不是一件好事，就看我剛才說(shuō)的是不是惠普還是一如既往地去傳承它這種收購(gòu)殺手的稱號(hào)，還是就此能打消人們對(duì)惠普的收購(gòu)的成見(jiàn)，這可能是真正的關(guān)鍵的節(jié)點(diǎn)。
因?yàn)锳ruba真的是一個(gè)很典型代表新興趨勢(shì)的東西，也代表惠普對(duì)新興的一個(gè)趨勢(shì)市場(chǎng)的渴望，如果你這次收購(gòu)又失敗了，或者它強(qiáng)調(diào)失敗的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在于說(shuō)你收購(gòu)了這個(gè)公司它沒(méi)有進(jìn)一步發(fā)揚(yáng)光大，而是慢慢地消失在人的視野里，這就是一個(gè)失敗的收購(gòu)。所以我們要看到后續(xù)的標(biāo)準(zhǔn)，就是它到底是怎么樣一種呈現(xiàn)。
楊昀煦：我們從新聞的資料里面也看到了，Aruba本身是有1800名員工的，收購(gòu)了以后是跟惠普將有怎樣的融合呢？管理層可能是惠普的人，技術(shù)研發(fā)就是Aruba自己。
趙效民：從收購(gòu)的角度來(lái)講，我覺(jué)得按理說(shuō)一個(gè)正常來(lái)講，如果你足夠尊重原來(lái)這個(gè)團(tuán)隊(duì)，可能有一些跟這個(gè)團(tuán)隊(duì)或者說(shuō)跟這個(gè)技術(shù)，產(chǎn)品，路線發(fā)展可能并不大的部門，可能會(huì)有一個(gè)削減的東西，比如市場(chǎng)部門，它的PR部門可能會(huì)有一種融合，整合。但是，對(duì)于它團(tuán)隊(duì)原有的一些這種個(gè)人魅力很強(qiáng)的一些精神領(lǐng)袖級(jí)別的人物，我相信不應(yīng)該去削減，這些團(tuán)隊(duì)比如說(shuō)很牛逼的銷售，很強(qiáng)有力的技術(shù)大拿，研發(fā)人員，很有個(gè)人魅力的一些主管，我覺(jué)得這個(gè)必須要，以我的觀點(diǎn)要盡量去考量，因?yàn)槟惚仨氁Ｍ械膱F(tuán)隊(duì)能給你貢獻(xiàn)更大的價(jià)值。
Aruba在我們看來(lái)是一個(gè)品牌，但是這個(gè)品牌真正有價(jià)值的是背后這群人，這群人如果消失了，這個(gè)品牌的價(jià)值可能會(huì)打很大的折扣。我并不是說(shuō)否定這種可能，Aruba的人全消失了，全開(kāi)除了或者他們?nèi)鲎吡�，惠普再招一波人進(jìn)來(lái)再支撐Aruba，就不可能成功嗎，這種可能性有，但是我絕對(duì)不相信它這種可能性比現(xiàn)有這些團(tuán)隊(duì)主力成員保留下來(lái)的可能性更高，咱們就說(shuō)兩權(quán)相害取其輕，就是這樣一個(gè)道理。
所以說(shuō)我給惠普的建議在于說(shuō)這種基礎(chǔ)的支持功能性的部門可以裁減合并，但是真正能體現(xiàn)Aruba靈魂的這些團(tuán)隊(duì)和人物盡量保留，這樣才能真正保留它的價(jià)值。
楊昀煦：惠普除了在無(wú)線網(wǎng)絡(luò)方面有發(fā)力之外，它的Helion云也是重新兼顧了，重新把AWS的產(chǎn)品線兼顧了一下。但是還是比不過(guò)OpenStack，您覺(jué)得它云發(fā)展以后會(huì)有什么樣的情況？
趙效民：它現(xiàn)在是兩條腿走路了，它現(xiàn)在已經(jīng)收購(gòu)了桉樹(shù)的云服務(wù)平臺(tái)之后，云技術(shù)，它跟OpenStack這兩條線去整合，我覺(jué)得其實(shí)是給惠普用戶更多的選擇，因?yàn)镺penStack其實(shí)跟AWS這種兼容性并不是特別高，但桉樹(shù)其實(shí)就比著AWS復(fù)制出來(lái)的一個(gè)云服務(wù)的基礎(chǔ)性的平臺(tái)。
我們?cè)诖艘忉屢幌�，桉�?shù)其實(shí)它從本質(zhì)上來(lái)講跟OpenStack，跟ClouldStack，還有跟VMware的vClould其實(shí)是同一量級(jí)的，或者說(shuō)同一層次的一個(gè)產(chǎn)品線，它也是一個(gè)綜合的云管理平臺(tái)的一個(gè)套件，它幫助用戶更好去管理你的云的基礎(chǔ)設(shè)施，在基礎(chǔ)設(shè)施上能去更好自動(dòng)編排你相應(yīng)的應(yīng)用的需求。這樣的一種解決方案其實(shí)相對(duì)來(lái)說(shuō)如果放在整體業(yè)界是跟OpenStack是競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系，但是惠普把它給收購(gòu)進(jìn)來(lái)以后，形成了一個(gè)對(duì)客戶來(lái)說(shuō)是更多的選擇，當(dāng)然惠普也強(qiáng)調(diào)OpenStack目前仍然是他們最重的一個(gè)重點(diǎn)。
但是，桉樹(shù)進(jìn)來(lái)其實(shí)是擴(kuò)展了客戶的需求，比如說(shuō)惠普用戶里面也是70-80%的人更關(guān)注OpenStack，或者更喜歡OpenStack，那惠普的Helion的OpenStack這個(gè)版本就能滿足這幫人的要求，但另外一幫人可能并不喜歡OpenStack，但是我不見(jiàn)得說(shuō)，剛才我們說(shuō)70%-80%，那20%-30%里面他們可能還會(huì)喜歡其他的人，其他的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。理論來(lái)講惠普它其實(shí)也是，我們現(xiàn)在說(shuō)的是私有云，惠普它本身已經(jīng)采用了這個(gè)VMware，本身也支持微軟的H?y?p?e?r?-?V?這些東西。
我們剛才只是說(shuō)開(kāi)源的角度來(lái)講，OpenStack和桉樹(shù)都是開(kāi)源的，開(kāi)源的云的方案里面70%-80%如果喜歡OpenStack，剩下的他不爭(zhēng)取了嗎？爭(zhēng)取的這個(gè)就要就是能給你帶來(lái)更多的收益，前提來(lái)說(shuō)你得衡量自己的成本，這個(gè)就靠惠普自己衡量了，我們也是單純的理論分析，它只要提供一個(gè)多的選擇，就能爭(zhēng)取多的一部分用戶，這個(gè)邏輯是成立的。
所以說(shuō)它比其他的用戶，比其他的廠商，比如說(shuō)IBM和思科在開(kāi)源的云平臺(tái)方面只提供OpenStack，當(dāng)然思科也提供CloudStack，又不一樣了，CloudStack是OpenStack和桉樹(shù)，其實(shí)是三個(gè)主要的開(kāi)源的云平臺(tái)，三家是競(jìng)爭(zhēng)，就看客戶的一種選擇了。思科選擇的是CloudStack加OpenStack，惠普選擇的是OpenStack加桉樹(shù)，IBM現(xiàn)在目前只支持OpenStack，其實(shí)我覺(jué)得這就看大家的一種選擇的依據(jù)是不是到最終證明是合理的。
楊昀煦：所以現(xiàn)在它在云方面兩條腿走路以后，肯定是對(duì)于惠普和其他廠商之間競(jìng)爭(zhēng)有優(yōu)勢(shì)，但是它怎么來(lái)解決自己的內(nèi)部，就是兩個(gè)的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系呢？
趙效民：我覺(jué)得其實(shí)就看你的視角了，如果說(shuō)是一個(gè)廠商它本身就有一種主觀意識(shí)了，我就想主推OpenStack，相對(duì)來(lái)說(shuō)它在跟客戶的接觸過(guò)程中就會(huì)有意無(wú)意去主推OpenStack，如果客戶，這個(gè)廠商的意識(shí)就是為客戶服務(wù)，你需要什么我給你提供什么，這個(gè)時(shí)候他可能會(huì)去跟客戶說(shuō)我現(xiàn)在有兩種選擇，你看你想要哪個(gè)，這個(gè)溝通的方式和技巧，方向，是不一樣的。
如果我主推OpenStack，可能在溝通中我會(huì)給你不同的心理暗示，桉樹(shù)OpenStack更好，但是如果換個(gè)方向，換個(gè)角度，你需要什么我給你提供什么，我會(huì)充分介紹這兩款平臺(tái)方案的優(yōu)勢(shì)，劣勢(shì)，還有他們可能最佳的應(yīng)用場(chǎng)景供你選擇，這個(gè)客戶可能就會(huì)更buy in一些，我根據(jù)這么一個(gè)東西，反而后邊都等得到惠普商業(yè)的技術(shù)支持，對(duì)于開(kāi)源的這種用戶其實(shí)可能更重要，因?yàn)殚_(kāi)源的產(chǎn)品給人更多一種感覺(jué)是它可能缺乏技術(shù)支持，只有在大的商業(yè)公司采納以后形成了自己的這種解決方案，才可能享用到相應(yīng)的這種比較合理的有保障性的技術(shù)支持，可能是客戶更看重的。
所以說(shuō)這取決于惠普的主觀意愿了，惠普現(xiàn)在說(shuō)的是它的重點(diǎn)應(yīng)該還在OpenStack，但是我不知道它到底跟客戶溝通時(shí)候的技巧，方法到底是什么，所以我無(wú)從判斷，但是我只能說(shuō)給你提供兩種可能的場(chǎng)景，這個(gè)場(chǎng)景對(duì)于客戶來(lái)講感受是不一樣的，客戶的選擇可能也是不一樣。一種可能是被一種心理暗示不斷帶著走的選擇，另外一種可能真的是一種很開(kāi)放的，我聽(tīng)了你一種完整的毫無(wú)保留的透明的介紹，我根據(jù)我的需求我自己做出選擇，這個(gè)是不一樣的。
楊昀煦：所以我們也是看看以后發(fā)展得怎么樣。
趙效民：對(duì)。
【16:40】IBM投資被看好，戰(zhàn)略調(diào)整為發(fā)展
楊昀煦：如此我們看過(guò)惠普當(dāng)然要延續(xù)聊一下我們上周聊過(guò)的IBM，IBM這次也是大手筆投資了40億，但是對(duì)于之前他們營(yíng)收可能不太理想，CEO也并沒(méi)有表示一些什么，不好意思，我們不太好。您對(duì)它投資以后發(fā)展的前景怎么看呢？
趙效民：因?yàn)檫@個(gè)新聞源自于美國(guó)IBM的一個(gè)合作伙伴它主要的意思表達(dá)，但是我覺(jué)得它這個(gè)意思比較有代表性，在于說(shuō)我們首先這樣一個(gè)邏輯，我們?nèi)シ治鲞@個(gè)問(wèn)題，IBM針對(duì)未來(lái)業(yè)界的趨勢(shì)變化制定了自己主要的5個(gè)戰(zhàn)略的發(fā)展方向，這5個(gè)戰(zhàn)略發(fā)展方向我們上周也談到了，是CAMSS，這個(gè)C代表云，A代表分析，代表大數(shù)據(jù)，M代表移動(dòng)，兩個(gè)S分別代表社交和安全。我已經(jīng)確立好這5個(gè)戰(zhàn)略方向了，而且我們已經(jīng)真的是從各方面來(lái)分析都認(rèn)為這5個(gè)戰(zhàn)略方向的確是未來(lái)IT發(fā)展所需要的，那你必須要投資，這是一個(gè)很合邏輯下來(lái)分析的結(jié)果。
IBM現(xiàn)在所做的其實(shí)就是合乎邏輯的一種投資，理所應(yīng)當(dāng)會(huì)被人覺(jué)得看好，我相信它如果這次要投資不是40億，它要投資100億可能外界人覺(jué)得會(huì)更好，只是這個(gè)東西對(duì)IBM來(lái)講你的現(xiàn)金流，你的這種到底資金儲(chǔ)備的實(shí)力，我相信如果IBM的實(shí)力非常強(qiáng)的話，它可以再提高一個(gè)量級(jí)，只是說(shuō)它現(xiàn)在真的從綜合考量，因?yàn)槌薈AMSS之外還有其他需要研發(fā)的，你基礎(chǔ)的半導(dǎo)體技術(shù)，你基礎(chǔ)的一些存儲(chǔ)技術(shù)，你未來(lái)的計(jì)算機(jī)形態(tài)都需要發(fā)展，這個(gè)東西并不是說(shuō)能包括在CAMSS里面的，所以說(shuō)IBM已經(jīng)強(qiáng)調(diào)了這樣的一種趨勢(shì)，而且這種趨勢(shì)已經(jīng)被業(yè)界認(rèn)可，接下來(lái)IBM為這個(gè)趨勢(shì)來(lái)去投資理所應(yīng)當(dāng)會(huì)被它的合作伙伴所看好，至少比那些IBM不投資會(huì)更看好。
所以這個(gè)新聞本身沒(méi)什么太大的亮點(diǎn)，如果按這個(gè)邏輯分析來(lái)講是沒(méi)有太大亮點(diǎn)，但是我為什么選擇這條新聞來(lái)講，是因?yàn)槲覀円部吹搅薎BM在這5個(gè)領(lǐng)域的決心，所以說(shuō)為這一塊再去投資40億美金，肯定會(huì)砸出個(gè)響來(lái)，這個(gè)響有多大咱就不好說(shuō)了，但是這個(gè)響的方向絕對(duì)是正確的。
有一句話我覺(jué)得特別有道理，如果你在一個(gè)錯(cuò)誤的道路上跑得更快，其實(shí)是你失敗得更快。你在錯(cuò)誤上的道路停止了腳步，其實(shí)是一種進(jìn)步。如果你已經(jīng)在正確的道路上再去加把油的話，沒(méi)有理由不給你點(diǎn)贊，也許你40億美金，咱說(shuō)句不好聽(tīng)的，哪怕以中國(guó)的這種腐敗來(lái)推測(cè)，你40億美金里邊真正能用到CAMSS的可能也就是5億美金，1億美金，它總比你一分錢不掏好。
所以說(shuō)從一個(gè)絕對(duì)的量化角度來(lái)講，我也要為IBM這次投資點(diǎn)贊一下，我不能說(shuō)40億美金IBM就在業(yè)界領(lǐng)先了，但是對(duì)IBM自身來(lái)講肯定是好的一件事情，我已經(jīng)對(duì)癥下藥了，我現(xiàn)在已經(jīng)知道這個(gè)病癥我下猛藥肯定是好事，但是這個(gè)藥到底有多少能被你身體吸收，它多少能被你吸收點(diǎn)，吸收點(diǎn)也對(duì)病癥是有好事的，所以對(duì)IBM本身來(lái)講我覺(jué)得是值得稱贊的一件事情。
楊昀煦：所以它的大方向沒(méi)錯(cuò)，在CAMSS上，具體到它的行為上，行動(dòng)力上，我們先說(shuō)說(shuō)開(kāi)頭的C，就是Cloud，SoftLayer將迎來(lái)裸機(jī)Power8的加盟，所以Power8和SoftLayer之間是一個(gè)雙贏的局面嗎？
趙效民：你可以這么理解，至少對(duì)于IBM內(nèi)部來(lái)講是一個(gè)合力的體現(xiàn)，但是這個(gè)合力真正在市場(chǎng)上能起到多大的反響，我們還有待考察，但我們一定要分析出這么一個(gè)邏輯，Power8是好的，SoftLayer也是好的，我們只是純粹來(lái)分析兩者結(jié)合在一起理應(yīng)能變得更好，這是一個(gè)理論的。但是我們必須要理論加實(shí)踐來(lái)去結(jié)合，所以說(shuō)要放在一個(gè)更寬的層面去看，SoftLayer要看你在業(yè)界的影響力是不是持續(xù)上升，如果大家對(duì)你的關(guān)注度持續(xù)降低，你新的用戶增長(zhǎng)率持續(xù)降低，那它能帶給客戶的這種價(jià)值也會(huì)降低。反過(guò)來(lái)說(shuō)它帶給Power8這種幫助作用也會(huì)降低，你要從Power8本身來(lái)講它技術(shù)是好的，現(xiàn)在說(shuō)能提供Power8這種OpenPower裸機(jī)的服務(wù)，裸機(jī)服務(wù)上邊到底能跑什么樣的應(yīng)用，到底能提供有多豐富的應(yīng)用場(chǎng)景，它也代表了這種Power8對(duì)SoftLayer的價(jià)值，如果說(shuō)你這個(gè)東西只是一個(gè)設(shè)備放在那了，上邊沒(méi)人用，對(duì)SoftLayer也沒(méi)有意義，所以這是相輔相成的一件事情。
所以，這件事本身我并不認(rèn)為它代表了多大的現(xiàn)實(shí)的價(jià)值，但是它代表了一種趨勢(shì)在于說(shuō)Power其實(shí)是越來(lái)越會(huì)跟云緊密結(jié)合在一起，但是我必須要吐一次槽，Power8是去年基本上是4月份，幾月份發(fā)布了，快一年了才進(jìn)入SoftLayer，我真的不認(rèn)為這是一個(gè)好事。
雖然說(shuō)你要拋開(kāi)任何的觀點(diǎn)只是單純說(shuō)SoftLayer和Power8的結(jié)合這是好事，現(xiàn)在再說(shuō)得極端一些，如果兩年以后這倆人說(shuō)在一起你說(shuō)還有意義嗎，三年以后可能Power9出來(lái)了，所以這個(gè)東西真的在于時(shí)效性，作為媒體人都知道，今天發(fā)布的一個(gè)新的重要事情，舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，極端的例子，我現(xiàn)在寫一篇911的報(bào)道，誰(shuí)會(huì)看，2001年的911事件我現(xiàn)在寫一篇特詳細(xì)的當(dāng)時(shí)怎么炸的，沒(méi)用，等于說(shuō)你現(xiàn)在去年剛推出一個(gè)Power8，按理說(shuō)最理想的狀態(tài)就是它發(fā)布的同時(shí)，SoftLayer是上線了，等于說(shuō)發(fā)布的同時(shí)SoftLayer已經(jīng)提供Power8的裸機(jī)服務(wù)了，這是最理想的。
其次，要不然你再往后拖延一周，要不拖一個(gè)月，一個(gè)季度，現(xiàn)在就拖一年，你要拖三年以后，我們這個(gè)解決方案已經(jīng)很完備了，好比說(shuō)你現(xiàn)在做一個(gè)911的報(bào)道，肯定會(huì)比當(dāng)時(shí)做911報(bào)道更詳細(xì)，你能寫出100頁(yè)的報(bào)告回來(lái)，但是誰(shuí)去關(guān)注。三年以后，你說(shuō)SoftLayer和Power8我們能提供100多個(gè)場(chǎng)景，但是人家場(chǎng)景可能已經(jīng)不在這了，所以這一點(diǎn)我非常吐槽的一點(diǎn)，IBM的云和自己的相關(guān)業(yè)務(wù)線的結(jié)合一定要更緊密一些，一定要進(jìn)一步緊密一些，這個(gè)是我給IBM的一個(gè)忠告，否則你沒(méi)法發(fā)揮出你整體云的協(xié)同效應(yīng)，除非你不關(guān)注硬件了，要不然你趁早把Power賣了，如果你不想把Power賣了，為什么自身的云你都不盡快去支持你自家的東西，這是很詭異的一個(gè)問(wèn)題，而且可能會(huì)涉及到IBM自身的制度流程的一個(gè)問(wèn)題，但是不可否認(rèn)我從外界人的角度必須要提出這樣一個(gè)質(zhì)問(wèn)，Power8發(fā)布了10個(gè)月之后才進(jìn)入SoftLayer，這個(gè)進(jìn)度實(shí)在是太慢了，我必須要提出批評(píng)。
但是，從單純Power8和SoftLayer的結(jié)合我還是要給予一個(gè)正面的評(píng)價(jià)，它會(huì)讓更多的人通過(guò)SoftLayer來(lái)去了解體會(huì)到Power8的優(yōu)勢(shì)，對(duì)于Power8本身系統(tǒng)的外延發(fā)展，有些人可能不見(jiàn)得，就是要用云，但是可能通過(guò)它的一些宣傳，或者是外延的一些延展，可能讓大家進(jìn)一步知道Power8的好處，可能是不是能進(jìn)一步促進(jìn)你Power System的復(fù)興，我覺(jué)得這都是有可能的。有可能的事情就值得我們?nèi)ジ冻鱿鄳?yīng)的努力，你可能認(rèn)為這個(gè)可能性比較小，可能性比較小你可能付出努力小一些，但是你不能不付出努力，這是我給IBM未來(lái)的一種期望值，盡量能把你的，如果你認(rèn)為云是未來(lái)很重要的一個(gè)發(fā)展趨勢(shì)，那你要把你的云盡量跟你現(xiàn)有的業(yè)務(wù)，不管是硬件軟件，其他的服務(wù)，能更快地結(jié)合出來(lái)，現(xiàn)在給人感覺(jué)還是一種各自為政的感覺(jué)，我真的想不出來(lái)你新發(fā)的一個(gè)硬件還是提供一個(gè)裸機(jī)的服務(wù)，你進(jìn)駐SoftLayer能用10個(gè)月的時(shí)間，這個(gè)是讓我真的百思不得其解的一件事情。
當(dāng)然如果IBM能給我提供一個(gè)非常充足的理由的解釋，我愿意在此道歉，我的質(zhì)疑可能是無(wú)理的，是強(qiáng)詞奪理的，是無(wú)端的指責(zé)那我愿意道歉，但我真的希望說(shuō)IBM能在這個(gè)方面做得更好一些。
楊昀煦：它現(xiàn)在只要把兩樣結(jié)合起來(lái)，還是對(duì)客戶來(lái)說(shuō)是有利的。
趙效民：獨(dú)一無(wú)二的能力，我剛才說(shuō)這個(gè)東西是獨(dú)一無(wú)二的，但是這個(gè)能力是不是客戶所需要的，我們舉個(gè)最極端的例子，我這人可能愿意舉極端的例子，但是極端的例子會(huì)給大家一個(gè)深刻的印象。
比如說(shuō)我這個(gè)人擤鼻涕能擤100米，這是獨(dú)一無(wú)二的能力吧，但是這能力誰(shuí)需要啊，這個(gè)東西所以我舉的例子在于說(shuō)你現(xiàn)在這兩個(gè)結(jié)合，理論來(lái)講是結(jié)合成很獨(dú)一無(wú)二的能力，但是這個(gè)能力必須要切合到用戶的實(shí)際需求中，所以說(shuō)這個(gè)東西就是一個(gè)道理，很多用戶我給你一臺(tái)很牛的電腦，如果這個(gè)電腦上邊沒(méi)有軟件，它的處理性能理論上比現(xiàn)在的X86高一萬(wàn)倍什么的，對(duì)客戶有意義嗎？你上邊裝個(gè)操作系統(tǒng)也裝不了，玩?zhèn)�游戲也玩不了，你就算空談我的性能比你高，沒(méi)有意義。就像我說(shuō)你擤鼻涕擤出100米我還覺(jué)得惡心呢，你覺(jué)得你這是一個(gè)超能力，誰(shuí)需要啊。
所以說(shuō)以這樣的一個(gè)極端的例子，我希望大家能看出一個(gè)很淺顯的道理，我希望在現(xiàn)實(shí)的實(shí)際的應(yīng)用的過(guò)程中，SoftLayer加Power8的理論上一種美好的愿景，能真正在現(xiàn)實(shí)中實(shí)現(xiàn)，這是我的一個(gè)衷心的希望。
楊昀煦：也希望Power8和SoftLayer能在得到市場(chǎng)特別大反響的同時(shí)又能緊密結(jié)合，為IBM產(chǎn)生更多的利益。這種Power8叫好不叫座的情況同樣存在Watson上面，之前我好像還在微信播報(bào)里面說(shuō)過(guò)它跟日本的一個(gè)機(jī)器人合作，還用于教授日語(yǔ)，請(qǐng)問(wèn)日語(yǔ)有多少人要學(xué)習(xí)呢，這一點(diǎn)也是值得思考的，它現(xiàn)在收購(gòu)了一個(gè)深度學(xué)習(xí)初創(chuàng)企業(yè)Alchemy API，目的是為了讓W(xué)atson更受到市場(chǎng)的關(guān)注，這是一個(gè)什么情況？
趙效民：我們現(xiàn)在還是說(shuō)從理論來(lái)講對(duì)Watson肯定是一件好事，Alchemy API其實(shí)它的主要作用是幫助Watson能更好進(jìn)行非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的分析，這個(gè)東西其實(shí)我們從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看它其實(shí)是一個(gè)非常必要的能力，因?yàn)槲磥?lái)很多我們更多的數(shù)據(jù)組成的比例，應(yīng)該是非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)才可能是未來(lái)的可能的一個(gè)數(shù)據(jù)的金礦在里面。
這個(gè)時(shí)候Watson目前來(lái)看它可能是有些欠缺，還是有些欠缺，所以說(shuō)它收購(gòu)這樣的API能更好去銜接相關(guān)的這種非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，供他來(lái)分析，我覺(jué)得對(duì)Watson本身的能力來(lái)講，從理論分析來(lái)講毋庸置疑是一件好事，但是我們一定要強(qiáng)調(diào)理論到實(shí)踐它肯定會(huì)打折扣的。就是成功與否就看你的折扣高低，如果你的折扣很小，那它就是成功的，如果你已經(jīng)打了九折的折扣，你不能認(rèn)為它是成功的，所以說(shuō)我覺(jué)得未來(lái)我們也不必多加評(píng)論，我們只是舉出這個(gè)點(diǎn)，Watson還欠缺什么，這次IBM給它補(bǔ)齊了一塊，這對(duì)Watson的確是一件好事，Watson對(duì)非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的分析能力的顯著提升，這是我們合理的期望，但是是不是說(shuō)真能如愿我們要看后續(xù)的報(bào)道。
但是，從這一點(diǎn)我們也看到IBM正在不遺余力來(lái)加強(qiáng)Watson本身的實(shí)力，因?yàn)閃atson已經(jīng)算是IBM的一個(gè)事業(yè)部了，或者說(shuō)認(rèn)為是它未來(lái)一個(gè)增長(zhǎng)的重要的引擎，這個(gè)引擎你必須要是多方面的。引擎我們知道同樣的一款引擎可能可以適用于轎車，也可以適用于越野車，SUV，只是你通過(guò)不同的調(diào)校配不同的變速箱，但是這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)本身是不變的，如果說(shuō)Watson是這樣一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)，我外圍可能配了不同的應(yīng)用場(chǎng)景，有轎車的應(yīng)用場(chǎng)景有SUV越野車的應(yīng)用場(chǎng)景，它作為引擎你應(yīng)該提供你自身應(yīng)該有的能力，所以說(shuō)現(xiàn)在是把這個(gè)引擎進(jìn)一步補(bǔ)全，進(jìn)一步豐富了它的功能性和完善了它的能力，就要配不同的變速箱，不同的齒輪的調(diào)校，看來(lái)能產(chǎn)生一個(gè)什么樣新的動(dòng)力輸出和結(jié)果。
有些發(fā)動(dòng)機(jī)如果它設(shè)計(jì)得比較失敗，可能就是只能適應(yīng)某種廠商，我只能跑在奧拓上，我放在吉普車上都不行，放到三蹦子上也不行，這肯定會(huì)限制引擎的適用范圍。
Watson我覺(jué)得它的目標(biāo)應(yīng)該是一個(gè)通用的能適應(yīng)更大的，更廣泛的應(yīng)用場(chǎng)景的數(shù)據(jù)引擎，我不知道我這么分析，這么比喻你能理解嗎。Alchemy API其實(shí)是給這個(gè)引擎提供了更完善的，更完整的能力保障。
楊昀煦：所以接下來(lái)它還是需要一段時(shí)間去發(fā)展。
趙效民：對(duì)，據(jù)我所知Watson中文很差，英文很牛，日文是不是現(xiàn)在好起來(lái)了，中文很差，這個(gè)東西中文只要語(yǔ)音的東西，其實(shí)就是一個(gè)非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，從數(shù)據(jù)本身結(jié)構(gòu)就是一個(gè)非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，它并不是一個(gè)很現(xiàn)成很規(guī)范性的數(shù)據(jù)的格式。你對(duì)于Watson來(lái)講要想服務(wù)更多的中國(guó)用戶，你不會(huì)中文行嗎，好比一個(gè)外企在中國(guó)的高管，他要不然就應(yīng)該是能聽(tīng)懂中國(guó)話的一個(gè)高管，這可能是一個(gè)更好的選擇了。再更好的選擇，他既能聽(tīng)又能說(shuō)，所以說(shuō)Watson現(xiàn)在要面臨的就是你要不然先收集好這些中文的信息，你能做自己的分析，接下來(lái)你再以比較合適合理的一種中文方式表達(dá)出你的結(jié)果，這是一個(gè)嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，中文大家都知道網(wǎng)上有很多段子，能把外國(guó)人逼瘋了，這個(gè)到底是什么意思，意思意思，我沒(méi)有別的意思，你給我談?wù)勥@到底是什么意思，這類的話已經(jīng)很多了。
所以說(shuō)這類的話如果說(shuō)到Watson里面我不知道它會(huì)產(chǎn)生什么樣的一種判斷，所以說(shuō)這個(gè)東西任重而道遠(yuǎn)，對(duì)于中國(guó)來(lái)講。但是，從本質(zhì)來(lái)講這件事對(duì)于Watson絕對(duì)是好事，我們希望這種好事能真正成為美國(guó)人的好事，日本人的好事，最終成為中國(guó)人的好事，這是我們的一個(gè)合理的期待。
楊昀煦：IBM總共投入了剛剛說(shuō)了40億在CAMSS五大項(xiàng)上，Watson的預(yù)算也有10億美元這么多，IBM現(xiàn)在到底想要干嗎？
趙效民：Watson其實(shí)有些人會(huì)把它放在CAMSS的A級(jí)別，在我眼中它不僅僅是A，我覺(jué)得它有點(diǎn)像I，intelligence，就是智能的一種感覺(jué)，它真的是代表了，A是代表了我?guī)椭闳フJ(rèn)知這個(gè)世界，智能是我還能給你提供一個(gè)更合理化的建議，或者這么說(shuō)，智能在于說(shuō)最原始的智能，或者我們看到表象的智能，是我能根據(jù)外界的變化做出一個(gè)相應(yīng)合理的自身的調(diào)整，這是一種智能。
比如說(shuō)你覺(jué)得冷了你會(huì)穿衣服，你覺(jué)得熱了你會(huì)脫衣服，你覺(jué)得臟了你會(huì)洗澡，這就是一種智能的表現(xiàn)。如果沒(méi)智能只能是被動(dòng)接受這些東西，我做分析，分析完了以后給出結(jié)果，誰(shuí)在做出這種反應(yīng)，是人，好比說(shuō)你說(shuō)機(jī)器出現(xiàn)什么一些故障，這故障出了該怎么辦，如果是智能的人，智能機(jī)器人可能會(huì)有最大限度的地方自我調(diào)整，哪塊的設(shè)備精度不過(guò)了我做一個(gè)那種�，F(xiàn)有的東西可能出故障了，只會(huì)提醒人我出故障了，告訴你可能我的故障源在哪，這個(gè)人可能才會(huì)去看，A現(xiàn)在目前做的就是這些事情，它收集更可能多的社會(huì)的一些數(shù)據(jù)，告訴你可能的社會(huì)的規(guī)律，這規(guī)律包括了比如說(shuō)主持人你從早晨起床到晚上，你的一些行為規(guī)律，它通過(guò)不同的這種方式數(shù)據(jù)的路徑給你抓取出來(lái)，分析出來(lái)了，我告訴你，這個(gè)人他早晨用什么牙膏，早晨吃的什么飯，口味咸淡是多少或者怎么著，它只是告訴你這么一個(gè)事實(shí)而已。但是Watson是在這個(gè)事實(shí)之上會(huì)有一個(gè)反應(yīng)，最近可能有一個(gè)比較受歡迎的動(dòng)畫片，叫《超能陸戰(zhàn)隊(duì)》，里面有一個(gè)大白叫Baymax，你看了會(huì)能夠感覺(jué)到什么叫智能，在于說(shuō)如果說(shuō)A是我分析你這個(gè)人，我分析你的健康狀況我告訴你，分析出你的血象有哪些合格，哪些不合格，你的尿樣有哪些合格不合格，僅此而已，它可能會(huì)有一個(gè)更確切分析出來(lái)。
但是，對(duì)于這些數(shù)據(jù)的理解在于人看，我這個(gè)血液血管心臟都還好，但是你看那Baymax，《超能陸戰(zhàn)隊(duì)》那個(gè)機(jī)器人根據(jù)這個(gè)數(shù)值會(huì)給你一個(gè)建議，你應(yīng)該少喝什么東西了，這就是一種智能，它會(huì)根據(jù)相關(guān)數(shù)值的變化產(chǎn)生相關(guān)的結(jié)果，這就是一種很智能的互動(dòng)。為什么IBM把Watson單獨(dú)提成一個(gè)部門是有道理的，所以我們也希望IBM對(duì)Watson的投資能帶來(lái)我們所設(shè)想的那種人工智能的場(chǎng)景，也許現(xiàn)在Watson是未來(lái)人工智能世界的一個(gè)最原始的雛形，當(dāng)然我們也報(bào)以衷心的祝愿，因?yàn)槲矣X(jué)得未來(lái)智能世界必將到來(lái)，我們也希望能像類似于Watson這樣的底層的技術(shù)能有更快的發(fā)展。
楊昀煦：所以我們也希望IBM，或者是惠普來(lái)說(shuō)，都能根據(jù)自己定好的目標(biāo)一步一步走得更好，我們今天就到這了，謝謝各位網(wǎng)友，下期見(jiàn)。
趙效民：下期再見(jiàn)。
