搜狐商學(xué)院記者：中國電信來參加翰威特的評選，抱著一個什么樣的初衷？
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：我們主要是感覺，最初參加這個評選，我們比較重要的是看中翰威特在最佳雇主評選過程中這套方法論，我感 覺這個是一個非常巧妙的角度，或者非常新穎的角度，來評價一個企業(yè)的人力資源的工作。以往我們比較多的是從人力資源的一些專業(yè)，一些操作，或者是從我們?nèi)?力資源的一些指標(biāo)上，來看一個企業(yè)的人力資源工作到底怎么樣，而翰威特最佳雇主評選，我感覺比較多的是提供這樣一個視角，如果把人力資源工作看作是一種市 場化行為的工作，它服務(wù)的客戶就是員工，實際上這個工作最終的好壞優(yōu)劣的評價，是由客戶評價。一個企業(yè)HR工作好壞是由這個企業(yè)員工來評價的。
我感覺這是一個蠻好的視角。另外在整個評價過程當(dāng)中，最終的結(jié)果當(dāng)然我們進(jìn)入了十佳，當(dāng)然我們覺得名次還可以進(jìn)一步的提升，我們需要繼續(xù)的努 力。我說不是這個評獎的結(jié)果，而是翰威特反饋到我們信息當(dāng)中，我們感覺的確有許多方面反饋出來的問題，以前我們做專業(yè)工作當(dāng)中，從我們自身角度，有時候很 難察覺的，但是恰恰是作為我們叫HR終端用戶，就是員工的角度，實際上他們的反響還是有許多方面還是提了很好的建議，或者有些方面還是有很強(qiáng)烈的反響，這 些對于改進(jìn)我們工作是非常有利的。
搜狐商學(xué)院記者：而且他們采用的其中一個方法，就是做員工的一個調(diào)查問卷，很大一部分都是由這個結(jié)果選出來的。你面對這些員工的反饋的時候，你的感觸是什么？
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：我的感觸就是要換位思考，許多我們政策的制定，專業(yè)的操作，要從員工的角度看一看，我們這樣一些工作， 是不是真正的是他所需要的，真正能夠令到他，提升他對于我們企業(yè)的忠誠度和敬業(yè)度的，還是說僅僅為了我們工作而工作，僅僅是為了完成我們HR某一項任務(wù)而 做一些事情。
搜狐商學(xué)院記者：所以你看出來的問題是什么？你看出來的結(jié)果是你從員工的角度？
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：我看出來有許多的他們存在的很多問題，需要我們進(jìn)一步改進(jìn)。去年我們做敬業(yè)度調(diào)查之后，針對員工提出的 問題，我們制定大概十項左右的改革的舉措，來對我們傳統(tǒng)的，我們認(rèn)為我們已經(jīng)做的不錯的一些HR工作進(jìn)行進(jìn)一步的改進(jìn)。某種程度這樣一種結(jié)果或者這樣一種 成果，比拿獎更開心，當(dāng)然能夠拿到獎還是非常開心的一件事情。
搜狐商學(xué)院記者：電信在人才方面有哪些比較獨特的策略可以分享一下？
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：我們更多的現(xiàn)在的感受是挑戰(zhàn)，在人才方面我們有很多的挑戰(zhàn)，我們不斷的來轉(zhuǎn)變我們HR一些工作，來適應(yīng)一些變化和挑戰(zhàn)。我們這個行業(yè)，由于我們所處的行業(yè)，跟我們國企的這樣一種背景，決定了兩件事情。
第一件事情是我們?nèi)瞬判枰粩嗟膭?chuàng)新，不斷的適應(yīng)變化的這樣一種人才。因為我們客戶在變化，我們的行業(yè)的一些技術(shù)在發(fā)生變化，我們行業(yè)的商業(yè)模式在發(fā)生變化，這種變化而且隨著互聯(lián)網(wǎng)時代，移動時代的到來，是非常快速的在變化。
包括我們的競爭對手也在發(fā)生很大的變化，過去我們電信行業(yè)幾乎沒有什么競爭對手，大家認(rèn)為我們是壟斷的，但是現(xiàn)在來看，未來可能移動互聯(lián)網(wǎng)的企 業(yè)，搞廣電的企業(yè)，包括像ipone搞終端企業(yè)都會進(jìn)入電信行業(yè)當(dāng)中來，這樣一種變化是非常巨大，這樣變化我們要適應(yīng)，我們員工要有很大的學(xué)習(xí)跟創(chuàng)新的一 種能力。這個對于我們來講，由于身處在這個行業(yè)，所以這個變化我感覺是非常大的挑戰(zhàn)。
另外，由于我們是一個國有企業(yè)，所以我們也看全球的同行，比如說像英國電信、德國電信等等，每當(dāng)面臨企業(yè)發(fā)生重大轉(zhuǎn)型變化的時候，國外的企業(yè)基 本上用的招數(shù)就是大量的還人，可以幾千的裁員，然后幾千的招人，但是在我們中國國有企業(yè)這條路是走不通的，所以我們必須立足于使我們自己的員工，通過自身 的努力，適應(yīng)這樣一種變化。這個也是對我們非常大的一個挑戰(zhàn)。
搜狐商學(xué)院記者：你提到企業(yè)屬性，我想談一下，國有企業(yè)的企業(yè)背景，為你們帶來人才資源上面是好處大于弊端，還是說弊端比好處要多？
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：我覺得還是有利有弊的，沒有絕對的好處。
搜狐商學(xué)院記者：有哪些弊端，有哪些好處？
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：好處我覺得主要是可能我們還是有這樣一個品牌在這里，所以我們覺得大家對于國家的這樣一些骨干企業(yè)還是比較認(rèn)同，我們求職者當(dāng)中對這塊比較認(rèn)同。
第二因為我們規(guī)模比較大，所以應(yīng)該講在我們企業(yè)當(dāng)中，有適應(yīng)員工的各種不同類型的崗位，所以說在這個企業(yè)當(dāng)中有比較好的穩(wěn)定性，不是說做不了，馬上跳槽怎么樣的，崗位資源職業(yè)發(fā)展平臺足夠大。
第三個，我們國有企業(yè)總的來說，還有一種家庭式的溫暖，進(jìn)出國有企業(yè)當(dāng)中，大家還是比較認(rèn)同，比較有凝聚力或者向心力，這個也是一個好的地方。
所以，特別是近兩年金融危機(jī)之后，大家對國有企業(yè)也好，對一些比較大型企業(yè)有一些認(rèn)同，也是求職者通過這樣一個職場經(jīng)驗的經(jīng)歷之后，對于工作的 安全感方面的需求，某種程度我覺得也是不比他對于收入的追求，對于崗位發(fā)展的追求，不比這個差的，實際上工作的安全感也是求職者非常重要的一個因素，也是 最佳雇主當(dāng)中一個非常重要的因素，要給員工有這樣一種感覺。
至于可能不足的地方也有很多，首先是說國有企業(yè)的文化，某種程度還是延承了從計劃經(jīng)濟(jì)而來，相對來說，整個事業(yè)市場的這樣一種文化的因素還不是 太足，所以我們這兩年也是不斷的通過外部引進(jìn)，通過內(nèi)部的加強(qiáng)，我們現(xiàn)在企業(yè)制度的建立，包括崗位管理，績效管理等等一套套制度的建立，希望能夠使我們 HR管理，更加的能夠和市場化企業(yè)主流，不斷的貼近。但是這個不僅僅是制度層面的事情，可能還是需要不斷的來改進(jìn)我們這樣一個企業(yè)的文化，逐步的來達(dá)到這 樣一種目標(biāo)。但是這個始終是一個平衡的，實際上歸根到底來說我們這個企業(yè)既要創(chuàng)造效率，同時也要注重關(guān)懷，注重公平。也要給企業(yè)員工在激烈的市場競爭當(dāng) 中，有一種溫暖的港灣的感覺。這兩件事都要平衡好。
搜狐商學(xué)院記者：如果以您一個國有企業(yè)管理者角度，來形容企業(yè)跟員工的這種關(guān)系。你會怎么來說？
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：企業(yè)跟員工有很多的比喻了。
搜狐商學(xué)院記者：他們是怎么樣一種依存關(guān)系，可能國有企業(yè)跟外資企業(yè)，跟民營企業(yè)都是不一樣的？
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：因為有許多概念在腦子里面，一下子找不到太確切的。
搜狐商學(xué)院記者：以您的理解來說。
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：我只能大體的描述一下，在國有企業(yè)，企業(yè)跟員工的關(guān)系，因為國有企業(yè)的確現(xiàn)在比較復(fù)雜，既不是傳統(tǒng)的計 劃經(jīng)濟(jì)下的國企，但是你也不完全說是一個市場化的企業(yè)，所以很難跟外企，民營企業(yè)或者是跟政府機(jī)構(gòu)去進(jìn)行類比。我覺得是在一種轉(zhuǎn)變過程中。
搜狐商學(xué)院記者：所以比如說我們這一代的或者大學(xué)剛剛畢業(yè)的這代80后，90后，他們?nèi)绻x擇進(jìn)入國企，除了門檻高之外，他們能得到什么？
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：他們能得到，實際上我感覺，比如說從上海電信一個體驗來說，可能就是我剛才說的這樣幾塊東西。第一個就 是有一個足夠大的職業(yè)發(fā)展的平臺。這個是一般中小型企業(yè)可能不太有的。第二始終有一種挑戰(zhàn)，這是我們行業(yè)所決定的，我們內(nèi)部有一句話，當(dāng)你成為某一領(lǐng)域的 專家的時候，基本上就意味著你要被淘汰了。
搜狐商學(xué)院記者：很殘酷的。
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：這樣一種情況。當(dāng)然國有企業(yè)淘汰，并不是說你是從這個企業(yè)出去，而是你不能夠成為這個企業(yè)所認(rèn)同的一個骨干，未來你的發(fā)展受到一定的影響了，這樣一種概念了。
第三個，我感覺就是在我們這樣一個企業(yè)，相對來說國有企業(yè)的管理還是比較規(guī)范的，有一定的歷史跟文化的積淀，相對來說能夠看到一個比較成熟的企業(yè)大致是一個什么樣的。
所以如果一個剛剛進(jìn)入職場新人，在一個管理比較規(guī)范的企業(yè)里面工作過之后，他起碼對于整個的企業(yè)的管理架構(gòu)，一些基本的管理機(jī)制，他有一個基本的了解，這個我覺得對于走上職業(yè)發(fā)展道路，不管今后怎么樣發(fā)展是有好處的。
最后國有企業(yè)，我還是想講有一種家庭的溫暖，這個也是我感覺非常重要的一件事情。
搜狐商學(xué)院記者：以您的觀察，今天能獲獎的這些最佳雇主的企業(yè)包括電信，你們有什么樣的共同的特點？
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：我覺得殊途同歸，不管什么背景的企業(yè)，如果要做到最佳雇主，因為人是一樣的，我說的人就是員工，他是一 樣的，他的訴求是一樣的，不管是在外資、民營還是國企，訴求是一樣的，所以你要做到最佳雇主，無非是從人文關(guān)懷的角度，就是把企業(yè)不單純的作為一種盈利的 一個機(jī)器，或者一個機(jī)構(gòu)，更多的還是要從不噸的使員工有一個內(nèi)心良好的感知，進(jìn)而激發(fā)他工作的潛能，這個角度使得我們企業(yè)能夠更加有效率，更加的健康的發(fā) 展。這個我想是大家共同追求的目標(biāo)。
所以我們也學(xué)習(xí)了許多民營企業(yè)，特別是外資企業(yè)，他們有很多很人性化的做法，實際上背景不同，但是大家都是朝著這個目標(biāo)在努力。
搜狐商學(xué)院記者：電信是這個獲獎里面唯一一個國有企業(yè)，基本上都是外資的？
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：其他的上市公司，我也不清楚是不是國有控股，這個我搞不清楚的。因為電信是明確的是央企，肯定是國有的，實際上我們也是上市公司的。
搜狐商學(xué)院記者：我個人很好奇，為什么中國石化，就是電力這種沒有評選上，而偏偏電信評選上？
中國電信上海公司人力資源部副經(jīng)理顧侃：可能他們對這個獎項也未必很在意。
