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VoIP沙龍:基于VOIP的創(chuàng)業(yè)與投融資研討

2006/06/09

　　中國目前的VoIP還存在著很多問題，而國內(nèi)市場又迫切需要發(fā)展VoIP這種更加廉價的通信方式。很顯然，發(fā)展VoIP對于傳統(tǒng)運營商、新興電信運營商和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，都帶來了巨大的挑戰(zhàn)和機遇，也將影響電信產(chǎn)業(yè)的格局。

　　主持人：賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英

　　嘉賓：上海傲威通信技術(shù)有限公司CEO劉宇；大唐高鴻數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)股份有限公司寬帶產(chǎn)品部總經(jīng)理張新中；上海思巴得信息科技有限公司副總經(jīng)理李鐵軍；德豐杰全球創(chuàng)業(yè)投資基金高級副總裁申珺；美國訊時捷科技公司中國辦事處首席代表熊恩泰；中網(wǎng)傳媒集團、中網(wǎng)喜約科技（北京）有限公司首席技術(shù)官曾星稀

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　非常高興我來主持第二場圓桌論壇，大家可以看到，相比第一場相比，我們時間比較晚，但是第二場圓桌論壇的人數(shù)翻了三倍，會有更加精彩內(nèi)容在里面，各位來賓要好好地參與。

　　我參加這一個活動有一個特深刻的感受，因為1994年加盟中國計算機報社的，當時我做的是網(wǎng)絡(luò)與通訊，這是計算機網(wǎng)絡(luò)，但是我們今天可以看到在前端計算機和電話已經(jīng)在融合，這樣的融合帶來的是整個產(chǎn)業(yè)的一種變革。所以我覺得會有非常有意思的事情發(fā)生在我們在座各位嘉賓所在企業(yè)中。因為我們這一場論壇也是人數(shù)眾多，但是很多的嘉賓都沒有機會介紹自己的企業(yè)，所以我們用簡短語言先介紹一下自己的企業(yè)做什么，有什么樣的特點，致力于VoIP的產(chǎn)業(yè)鏈哪一個方面。同時介紹一下自己。

　　美國訊時捷科技公司中國辦事處首席代表熊恩泰：

　　大家好，我是熊恩泰。我來自加拿大。我今天代表美國訊時捷科技有限公司，我們主要產(chǎn)品是再IP PBX的產(chǎn)品，我相信IP PBX大家見過很多，不知道怎么樣選擇。我們公司基本上以高質(zhì)量提供給中小企業(yè)。我們?nèi)ツ觊_始介入中國市場，所以到今天為止，已經(jīng)有好幾個月，我們觀察這一個市場，我們怎么樣把我們產(chǎn)品賣到中國，適合中國這一個大的市場和中國這一個大的環(huán)境，怎么樣跟我們產(chǎn)業(yè)界各位同輩一塊合作，把市場做好。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　看來剛到中國市場有很大的期待。

　　大唐高鴻數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)股份有限公司寬帶產(chǎn)品部總經(jīng)理張新中：

　　我們公司是大唐集團下屬兩家公司之一，另外一家，大唐電信大家比較熟悉，我們大唐高鴻公司在前一個星期以83％通過率通過了股改，為公司下一步VoIP這一塊的投入包括融資各方面打下了非常堅實的基礎(chǔ)。大唐的理念是，光榮國家隊，做自豪大唐人。在這一個理念下，我們希望為VoIP做出自己的貢獻。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　聽了張先生講話之后，大唐是不是在VoIP方面有重拳出擊？

　　大唐高鴻數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)股份有限公司寬帶產(chǎn)品部總經(jīng)理張新中：

　　其實3G是大唐非常重要的專業(yè)方式，除此之外，還有像微電子，光通訊、軟交換等等都是集團產(chǎn)業(yè)方向。大唐高鴻作為數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)基地，就是專門從事NGN、軟交換技術(shù)的發(fā)展和市場開拓，對于大唐高鴻，VoIP是重中之重，將會注入更新、更好的解決方案，為客戶提供貼心的服務(wù)。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　大唐氣勢還是很大。接下來是我們嘉賓當中唯一一位女性，有請我們的申總介紹一下。

　　德豐杰全球創(chuàng)業(yè)投資基金高級副總裁申（王君）：

　　大家好，我們是做風險投資的。我們是全球創(chuàng)業(yè)基金，我們第一個基金德豐杰基金，我們目標是投資在高新科技領(lǐng)域，基本上偏重IT、IP新媒體公司里面。我們看中新的技術(shù)，新的應(yīng)用等等。在中國，我們在過去幾年時間里面取得比較引人矚目的成就，我們投資到百度，有投資到分眾傳媒，有投資到龍旗通訊，我相信大家都聽說過。在接下來時間里面，希望跟大家多交流，也希望能夠發(fā)現(xiàn)更好企業(yè)可以做。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　申總稍微等一下。我們今天到位投資商不是很多的，申總到這一個會，是不是我們基金比較關(guān)注VoIP這一方面的模式。這也是在座很多朋友們所關(guān)心的？

　　德豐杰全球創(chuàng)業(yè)投資基金高級副總裁申（王君）：

　　VoIP這一個概念或者這一個技術(shù)已經(jīng)說了很多年了。也一直在掙扎中�？赡苁チ四骋恍┬乱�，但是在這兩年發(fā)展過程當中，我們發(fā)現(xiàn)應(yīng)該會有新的東西出來。在這種情況下，是我們基金所關(guān)注的。比較巧，我最早也是學(xué)通訊出身的，大家跟我交流這一塊，也不見得是對牛彈琴，對這一塊市場方方面面東西，我非常愿意跟大家交流，謝謝！

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　接下來我們跟申總交流的時候，把你的嶄新點亮出來。

　　中網(wǎng)傳媒集團、中網(wǎng)喜約科技（北京）有限公司首席技術(shù)官曾星稀：

　　大家好。我們?nèi)ツ?月底的時候找到這一個機會，目前VoIP市場的潛力巨大。我們集團目前有很多新推出來的東西。結(jié)合自己的資源，包括我們前期自己的一些用戶推出這一個品牌的時候，主要是虛擬運營為主。目前新的也在研發(fā)，比如說網(wǎng)絡(luò)電話，可視會議，網(wǎng)絡(luò)800等等。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　你的業(yè)務(wù)也是很有意思的。我記得上一場的時候，殷總說過做虛擬運營有的時候回答政策問題的時候需要在幾個大象中間做老鼠，你做這一個業(yè)務(wù)有沒有這一種感受�。渴苷哂绊憣δ愕臉I(yè)務(wù)干擾很大嗎？

　　中網(wǎng)傳媒集團、中網(wǎng)喜約科技（北京）有限公司首席技術(shù)官曾星稀：

　　整個大環(huán)境不是很好，我們有自己的一些技術(shù)優(yōu)勢，可以避開他們。他們監(jiān)管力度對我們也是有的。整個發(fā)展還是穩(wěn)定增長，更是快速增長。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　VoIP市場前景還是很可觀。

　　上海思巴得信息科技有限公司副總經(jīng)理李鐵軍：

　　大家好。我們有一些底層技術(shù)，我們在媒體上出現(xiàn)機會比較少。在座這一些有很多是我們的朋友和合作伙伴。我們偏向于未來通訊和行業(yè)通訊底層研發(fā)，我們也有長時間的積累。從全球最早99年的時候，我們做了很多的工作�，F(xiàn)在我們是一個比較偏向技術(shù)的團隊在中國做創(chuàng)業(yè)，跟硅谷創(chuàng)業(yè)模式差不多。我們屬于純私營公司，在中國這樣的情況下是比較少見的。所以我們模式跟很多公司的情況都不是太一樣。但是我們希望走出我們自己的一條路，摸索出我們自己一條路。在整個VoIP在中國發(fā)展情況下，沒有國際和國內(nèi)借鑒的情況下，走出自己一條路。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　你的路是提高解決方案還是做運營，你能不能把你的獨特模式講得透一點？

　　上海思巴得信息科技有限公司副總經(jīng)理李鐵軍：

　　我們做技術(shù)比較領(lǐng)先。我們覺得，長遠來說，如果打持久戰(zhàn)的話，底蘊會起到最重要的作用，就像文化底蘊，在技術(shù)領(lǐng)先的時候，底蘊散發(fā)魅力的時候，這一項產(chǎn)業(yè)才會體現(xiàn)優(yōu)勢。出去中國人開很多超市，我們提供底層的東西，我們有我們很艱辛的地方，我們一個最早團隊經(jīng)歷過風險投資，但是，最終失敗了，我們體驗到風險投資對VoIP是什么樣的情況，我們覺得有很多無奈。有一些是偏向市場和技術(shù)方面講座，所以，我想通過這一個方面，跟大家來談一下。到底我們這一些國內(nèi)虛擬運營商，國內(nèi)VoIP廠商跟投資商有什么矛盾存在，到底有什么樣的情況就會走向多贏、雙贏、共贏，這是我想知道。簡單一句話，摸著石頭過河。在VoIP行業(yè)，這一句話是最有用的。在國際市場上日本的VoIP是最成功的。但是在國內(nèi)，有很多大的企業(yè)，我們眾所周知VoIP運營企業(yè)或者設(shè)備廠家倒掉了，包括很多風險投資投公司很多也是倒掉了，我們最終不求助風險投資，最終會走到什么樣呢？

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　不想接受風險投資了，是這樣嗎？

　　上海思巴得信息科技有限公司副總經(jīng)理李鐵軍：

　　是這樣的。我希望跟風險投資談出一個大概模式。在VoIP運營或者VoIP整個產(chǎn)業(yè)在中國的情況下，屬于類似于傳統(tǒng)行業(yè)酒店運營，你開酒店需要花很多錢，但是收益是長期的，不會很快見到收益。我也了解國內(nèi)很多所謂大型VoIP運營企業(yè)。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　 請下一位。

　　北京公達數(shù)碼科技有限公司網(wǎng)絡(luò)通訊事業(yè)部總經(jīng)理方強先生：

　　我們現(xiàn)在做VoIP，回顧歷史，展望未來，我們也有幾件值得驕傲和自豪的事情。值得一說的是，中國學(xué)習第一臺單板計算機是我們來做的�；旧袭敃r在沒有蘋果機之前，解決完全公達來做的。以及在其他的一些事業(yè)部，基本上到如今，中國每10臺就有6、7臺是公達提供的。

　　我們03年成立的網(wǎng)絡(luò)通訊事業(yè)部就是立足于VoIP，希望秉承公達一貫的做事風格。希望成為VoIP低端設(shè)備廠商的領(lǐng)導(dǎo)廠商。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　建了VoIP事業(yè)部發(fā)展三年時間了，感受怎么樣？能夠跟我們分享一下嗎？

　　北京公達數(shù)碼科技有限公司網(wǎng)絡(luò)通訊事業(yè)部總經(jīng)理方先生：

　　我覺得，中國的VoIP有一句話形容，在黑屋子里面的人，任何一個新技術(shù)發(fā)展要對現(xiàn)有資源的整合，或者不一定談得上顛覆，一定是重新的組合，一定會是新的方向�？创蠹夷懿荒艿鹊�2008年、2009年產(chǎn)業(yè)政策開放或者形成一種新的產(chǎn)業(yè)的秩序的時候。能夠脫穎而出。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　盈利不是對重要的是嗎？

　　北京公達數(shù)碼科技有限公司網(wǎng)絡(luò)通訊事業(yè)部總經(jīng)理方強：

　　我做VoIP終端設(shè)備，坦白來講，贏利對大家來講，不是現(xiàn)有階段的目標，或者說，我認為，李鐵軍先生也說了，我從來沒有認為說，實現(xiàn)規(guī)�；内A利。對公達來講，投資VoIP事業(yè)部，從長遠和現(xiàn)在的角度來講，資金這一個層面上，我一直沒有特別地擔心過。但是作為一個單獨盈利實體來講，把近期和遠期地目標結(jié)合起來。我們已經(jīng)得出了一些實際的效果，我們會提煉出來。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　好的。

　　旁邊這一位先生。

　　上海傲威通信技術(shù)有限公司CEO劉宇：

　　坦白地說，我很彷徨，我不知道我該說什么。

　　有大的公司也有小的公司，也有很強的國際公司，我不知道我怎么樣宣傳我的公司。每一家公司都有自己的故事。我們公司是02年開始成立，6萬塊錢起家，到現(xiàn)在發(fā)展到40、50人這樣的團隊，沒有任何風險投資進入，我們也沒有跟風險投資溝通過。我們一直以來，所有現(xiàn)金流是正向的。在VoIP運營商里面，我們的軟交換占到非常大的市場份額。今天走過這樣一段路來說，說VoIP是一個高死亡率的產(chǎn)業(yè)，從99年開始干VoIP的時候，當時在場的人現(xiàn)在基本上不在場了，所以說是高死亡率，所以風險投資不敢投。談到將來，我覺得很難說，我們一直有這樣的概念，我們做所有產(chǎn)品開發(fā)的時候，我們關(guān)注一個點，我們的客戶能不能帶來價值，能不能給使用產(chǎn)品的人帶來價值。從一開始，我們傲威設(shè)計產(chǎn)品的時候，我們從02在上海推廣話吧模式，現(xiàn)在每一個月在我們系統(tǒng)上跑的是兩億分鐘左右。所以說，這是一個現(xiàn)實�？赡芤鈿⒒蛘呤窃趺礃�，我覺得VoIP是一個方向。每一個人都在做。這一種需求是應(yīng)該會得到滿足的，至于用什么樣的方式，或者國家怎么樣疏導(dǎo)它是政策方面的事情。中國是VoIP最開放的國家。大家可能不同意這一個觀念。

　　現(xiàn)在國際上落地的，中國是最便宜的，可以得出結(jié)論，中國是競爭最充分的VoIP市場。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　劉先生發(fā)言很有意思。第一，是高死亡率的市場，但同時呢，中國又是最開放的市場。我覺得，這兩點足以看出我們市場是非常精彩的。但是高死亡率行業(yè)里面，你是怎么樣存活下來的？

　　上海傲威通信技術(shù)有限公司CEO劉宇：

　　我們存活是兩點，市場不足夠大的情況下，我們做真正有需求的東西，而不是設(shè)計一個大而全的一套系統(tǒng)，這一個市場有很多大公司做一個項目，規(guī)劃3G或者NGN。上一次開會我說，大家不愛聽，我說在技術(shù)界有一個習慣，描述不清楚，就說是3G，再描述不清楚，就說下一代網(wǎng)絡(luò)，你自己都沒有描述清楚，你怎么樣賣給你的客戶呢。

　　在整個中國VoIP市場上，量最大的是話吧。我們分析這是非常需要符合三個代表給低端人群打電話的功能，雖然很多公司瞧不起，但是我們也做。我們一直以來分析需求，來針對我的產(chǎn)品和規(guī)劃實現(xiàn)我的銷售和艱難的活著。

　　但是也是賺錢的。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　如果有風險投資要投你，你接不接��？

　　上海傲威通信技術(shù)有限公司CEO劉宇：

　　有兩點。第一，看我有沒有價值。第二，看我有沒有需求。出于我個人能力和團隊能力比較弱的時候，我不知道怎么樣花，我比較地彷徨。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　我們在嘉賓介紹了之后，我們臺上的嘉賓是在整個VoIP的產(chǎn)業(yè)鏈當中都是各自有各自的特色，也是在整體上來講，大家從第一輪談話當中聽出來了，這一個行業(yè)還是一個高風險或者是高死亡率的行業(yè)。但是，為什么在這一個高死亡率的市場上，還要前行，說明還有很多機會。我們談了一個非常有意思的話題，解決風險投資和VoIP的模式，我想，我一個話題曾經(jīng)拋給申總，申總沒有接，現(xiàn)在請談一下。

　　德豐杰全球創(chuàng)業(yè)投資基金高級副總裁申（王君）：

　　覺得風險投資非常地急功近利，馬上要盈利了，馬上要上市，才會投資。事實上不是這樣的。風險投資不是一個慈善機構(gòu)，投資給你也是為了盈利和賺錢，希望和企業(yè)一塊成長，達到雙贏。風險投資曾經(jīng)也是非常關(guān)注VoIP，也是覺得是一個好的東西，因為有新的技術(shù)和應(yīng)用來支撐。以比較便宜價格改變整個行業(yè)生態(tài)，大家非常喜歡他。但是風險投資要看所有企業(yè)風險能不能控制，我們要看人，人是最重要的。你這一個人不錯，我愿意投資給你，然后我看你的產(chǎn)品和市場好不好。很多人可能沒有想到另外一方面，就是政策的風險和法律的風險。VoIP很多人不敢投或者說很多風投當初沖動了，后來無可奈何地放棄了。中國是一個很現(xiàn)實的環(huán)境，這不是風險投資能夠控制的，這是不可控的風險，在不可控的風險的前提下，風險投資是不敢貿(mào)然投資的。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　我們在政策高風險情況下，要想接風險投資有一定難度。整個互聯(lián)網(wǎng)投資過程當中，我們看到，他很愿意投私企，因為他們干凈。在VoIP這一塊兒，風險投資更加愿意投有政府背景的企業(yè)，旁邊大唐的朋友是不是對你更加有吸引力？

　　德豐杰全球創(chuàng)業(yè)投資基金高級副總裁申（王君）：

　　這牽涉到資本方面的內(nèi)容了。這一邊想給大家交流的是，在國內(nèi)比較活躍、比較有名、比較成功風險投資都是外資背景的公司。像我們也是美國非常大的風險投資公司。它的基金是美資，投到中國希望以美金的方式投進來，希望以美金的方式出去。當時，投了一堆中國企業(yè)，直接的后果是，一些錢沒有辦法從人民幣變成美金，這是所有風險投資公司不愿意看到的。這是另外一個問題。假如說進大唐在這兒要融資，我說很好，我愿意看一下，現(xiàn)在A股要放開了，很好，很不錯，但是呢，是不是會變成美金回去呢。投資是這樣的可以巡回投，是人民幣沒有問題，可以繼續(xù)投，但是大部分資金投完要還給他的投資人。這是一個比較高的障礙了。所以，我們當初投資新浪、搜狐也好，當時我們也是請了很多律師，正是因為這一方面的原因。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　我們對這個風險投資對VoIP的看法有一個比較清晰的理解。是不是像李鐵軍先生比較堅定靠自己創(chuàng)業(yè)，聽了申總的話，是不是更加堅定了你的信心？

　　上海思巴得信息科技有限公司副總經(jīng)理李鐵軍：

　　我們曾經(jīng)經(jīng)歷過風險投資。在目前情況下，你跟她談的時間還不如搶占市場。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　行，我們得出結(jié)論，我們VoIP用自身的內(nèi)功，自身的業(yè)務(wù)，自身把握客戶需求，將是我們企業(yè)所能夠在市場生存一個關(guān)鍵。我不知道各位嘉賓是不是能夠認同這一點。

　　接下來，我旁邊這一位是加拿大的朋友，剛進入中國不久，你對中國VoIP有什么感受？

　　美國訊時捷科技公司中國辦事處首席代表熊恩泰：

　　我公司去年來到中國，我是代表美國公司來中國開發(fā)市場。我覺得我的產(chǎn)品和服務(wù)有一定優(yōu)勢。我們來中國開辦這一個公司之前，也是看準VoIP中國和美國是兩個大市場，VoIP國內(nèi)有幾十家生產(chǎn)這一個產(chǎn)品，我們有什么優(yōu)勢呢。首先這一個產(chǎn)品在美國拿到了一個優(yōu)秀獎。上一個禮拜，我們這一個產(chǎn)品在一家運營商里面，經(jīng)過很多很多的復(fù)雜的測試，入圍的5家公司里面我們?nèi)脒x了，他們認為我們產(chǎn)品性價比是最好的，能夠滿足他們的需求，在他們呼叫中心使用。雖然我們是一家VoIP的公司，我們要以最好的性價比提供給用戶。我們針對500人以下的企業(yè)，我們這一個產(chǎn)品是性價比最好。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　論壇進行到這兒，我們面對一個共同問題，接下來這一個環(huán)節(jié)，我們希望大家有一個小型的交流。我們拋開政策不談，因為政策是我們不可以控制也不可以來把控的。有政策風險市場當中，什么是我們VoIP廠商在市場當中成活和致勝的一個關(guān)鍵，是技術(shù)嗎？還是只要活著就有機會，還是我們產(chǎn)品的性價比？我們嘉賓能不能就此發(fā)表一下自己的看法？我們劉先生是不是很有感受。

　　上海傲威通信技術(shù)有限公司CEO劉宇：

　　我想大概說一下另外一些觀念，我很理解信產(chǎn)部的政策，即使開放的國家也會封VoIP，一個企業(yè)是強勢企業(yè)的時候，帶寬掌握在他手上的時候，就會封殺，即使不是政策層面，在商業(yè)操作層面也會做同樣的事情，很正常。這是VoIP現(xiàn)在仍然采取低價的方式提供服務(wù)。如果這樣的服務(wù)不斷推行下去，傳統(tǒng)運營商所受到的沖擊是非常大的。所以在這一個上沒有沖破的話，我想很難在企業(yè)上有所突破。今天可以看到，SKYPE也好，雅虎BB也好，所有企業(yè)都有一個共性，就是針對個人市場。我沒有看到一個成功運營商是針對商業(yè)客戶的，因為商業(yè)客戶對品質(zhì)的要求非常地高，如果不是主流運營商進去的話，會有很大的風險和推廣的難度。政策的風險第一層面是很正常的，第二，你如何進入推廣的方式，或者企業(yè)怎么樣做。我個人覺得，其實VoIP有一個特點，它是一個技術(shù)嚴重滯后于應(yīng)用的東西。這是在其他領(lǐng)域里面比較不一樣。其他有新的東西出來推動應(yīng)用，VoIP是一個嚴重滯后于應(yīng)用的技術(shù)。它不斷在更新。所以，VoIP發(fā)展到今天有所突破的話，我們解決一些低端非主流的市場。加拿大來了，美國來了，以色列來了，干什么呢，做企業(yè)。企業(yè)是所有公司核心業(yè)務(wù)。拿走了之后，電信公司會有生存危急，做話吧還是一個邊緣業(yè)務(wù)。

　　我個人覺得，在下一個運營的模式里面，可能更多的是要找新的商業(yè)模式，使得各個方面都能夠賺錢，我認為是一種商業(yè)模式的變化。在座，很多聽技術(shù)交流會非常多，我上一回在上海也講過，我們現(xiàn)在沒有發(fā)現(xiàn)有什么特點。中國的需求是非常簡單的。如果在中國這樣一個市場上，要做IP PBX或者有所突破，并不完全是原來的增值。我自己也做IP PBX，說實話，我自己從來不用這一個功能。如何在中國市場上找到適合中國現(xiàn)狀的VoIP的企業(yè)級的公認應(yīng)用，這是今天和下一代要發(fā)展的核心，這是在技術(shù)層面上來說。

　　另一方面，如果要活的話，我相信，在更大市場層面上，我認為，風險的資本是應(yīng)該能夠推動市場的，但是，注意時機。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　講得非常精彩。

　　李先生來兩句。

　　上海思巴得信息科技有限公司副總經(jīng)理李鐵軍：

　　我覺得活著當然都會活著。因為這一個行業(yè)是新興行業(yè)，也是中國政府剛剛放開一個行業(yè)，需要大量的人才。如果企業(yè)倒掉沒有關(guān)系，這一個企業(yè)人才會分流到其他企業(yè)，會繼續(xù)生存，會把整個產(chǎn)業(yè)鏈完善起來。各有各的辦法活下去。我想糾正大家一點，VoIP已經(jīng)成為一個代名詞，從未來從通訊技術(shù)和未來技術(shù)角度來講，它只是個信息服務(wù)的一個點。劉宇先生說得很簡單，就是最簡單應(yīng)用，也是最賺錢的，沒有錯。隨著技術(shù)往前發(fā)展和應(yīng)用往前發(fā)展，人的需求也會不同，當需求出現(xiàn)的時候，我很了解劉先生的企業(yè)，會滾動地發(fā)展�？蛻粜枰硗庖环N，我會開發(fā)另外一種企業(yè)。我的企業(yè)跟劉先生的企業(yè)有所不同。技術(shù)的角度上來說，我是屬于劉先生講的純技術(shù)型公司，換句話說，我蓋的的樓是20層以上的，我的地基就是打成這樣的。劉先生是滾動式的發(fā)展。但是從商業(yè)客戶角度來講，這應(yīng)該屬于一種技術(shù)理解不同。實際上，針對目標客戶來說，我和劉先生企業(yè)同時在軟交換平臺，劉先生跟我企業(yè)是截然相反的兩種企業(yè)，他的產(chǎn)品線很長，他是從低端往上，我們是從高端往下，我們從某一個角度來講，我們是競爭的。從另外一個角度，我們是不在一個層面上。整個VoIP是一個產(chǎn)業(yè)鏈會給很多種客戶。

　　VoIP最大特點能夠提供給客戶多種多樣的應(yīng)用。有一些人會選擇訊時捷的，有一些會選擇劉先生的，我現(xiàn)在也給劉先生介紹了很多客戶。比如說客戶要做話批就做劉先生，他是全中國最好的，甚至是全世界最好的。我們產(chǎn)品傾向于應(yīng)用多一點的。簡單說，我們是多角度的魔方，可以擰來擰去的。對于我們創(chuàng)業(yè)型企業(yè)，尤其是中國環(huán)境下，使我想到了美國的環(huán)境。美國最厲害的是40年代到50年代，那時候比較有錢，把錢投出去。搞科研的人，沒有很強經(jīng)營能力，你只要把你的產(chǎn)品和技術(shù)拿出來，自然有國家?guī)湍惆b，你沒有經(jīng)營性的壓力，我們國家的企業(yè)有經(jīng)營的壓力，要活下去，這是困難的。對中小型企業(yè)來說，沒有政策來幫助我們，我們只有靠自己能力活下來。也是可以活下來的，不拿工資，這也是一種活下去的方式�；钕氯ゲ皇顷P(guān)鍵的，關(guān)鍵的是要發(fā)展。我們國內(nèi)很值得我們學(xué)習的就是華為，他最開始就是做IP PBX交換機。之后，當現(xiàn)金積累到一定程度轉(zhuǎn)向了研發(fā)型的企業(yè)，整個通訊領(lǐng)域，有了這一個企業(yè)足以使SISCO他們對他矚目，而且他也沒有任何風險投資和股份制。我覺得，適合中國環(huán)境下，有一些路需要我們這一代創(chuàng)業(yè)者來摸索，來尋找。最終是什么樣的路，只能說我們蓋棺定論的時候，才會知道。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　鄧小平說是摸著石頭過河。

　　上海傲威通信技術(shù)有限公司CEO劉宇：

　　我說兩句話，前一段時間我在上海說話的時候，主持人說我是草根企業(yè)我非常開心，我今天更像一個包工頭，但是我仍然很開心。我想說一個道理，一個小的企業(yè)我們只能夠把我們的資源集中在某一個點上去打，我跟我們所有企業(yè)對未來制定戰(zhàn)略，我三年時間打未來三年的趨勢和方向，我會把所有資源投入到一個點上，我無法做到所有的架構(gòu)都高級，非常坦白地說，我知道我會走到那一個高度，但是我不是今天拿到那一個東西。比如說，IP PBX，我們以節(jié)省話費為核心開發(fā)轉(zhuǎn)向以提高效率為核心的產(chǎn)品線開發(fā)，這是一個大的轉(zhuǎn)型，包括我們跟很多IP PBX廠商合作。他說得現(xiàn)象是對的。我們在每一個點上會適應(yīng)一些東西，但是并不表示我們是沒有思想的公司。

　　上海思巴得信息科技有限公司副總經(jīng)理李鐵軍：

　　我非常欽佩劉先生，只是我們基礎(chǔ)不一樣。并不是我對你有任何的想法。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　VoIP是大家需要開拓的市場。我很贊成，這一個市場上競爭并是最重要的，競合才是最重要的。我們所有人在黑暗當中前行，我們在合作當中取得發(fā)展，合作當中有競爭，但是競合是最主要的旋律。

　　中網(wǎng)傳媒集團、中網(wǎng)喜約科技（北京）有限公司首席技術(shù)官曾星稀：

　　目前北京包括大的城市，IP PBX成長很可觀，但是有一些公司自己推自己的一些新的業(yè)務(wù)，包括一些新的產(chǎn)品，有多少用戶會接受呢。我之前做過類似的公司，安裝了IP PBX后，但是新的應(yīng)用并沒有使用，比如說防火墻，現(xiàn)在IP PBX是軟交換，原來的傳統(tǒng)的大型設(shè)備供應(yīng)商，包括阿爾卡特，對用戶門檻比較高。當新的需求提出來需要擴建硬件，對用戶投資也是無形地增大了。目前IP PBX還是有一定前景的，無論是中型企業(yè)也好，因為擴展性比較大。自己買了終端之后，自己的業(yè)務(wù)也可以實現(xiàn)。

　　我們是一個新的運營品牌，我們必須向行業(yè)的運營商學(xué)習，借鑒他們經(jīng)驗，完善自己。網(wǎng)絡(luò)電話這一塊，生存空間還是有，具體看一個公司怎么樣運作，從市場開拓到后期的維護，目前我們企業(yè)里面，真正用網(wǎng)絡(luò)電話并不多，考慮到自己一個質(zhì)量問題，投資方面不太看重。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　說得非常好，尤其從技術(shù)層面給我們很多啟示。對這一個問題，我們大唐國家隊有什么借鑒。

　　大唐高鴻數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)股份有限公司寬帶產(chǎn)品部總經(jīng)理張新中：

　　我對李總和劉總完全不同產(chǎn)品有理解，因為我們大唐這樣的產(chǎn)品都有。其實同樣一個產(chǎn)品，VoIP在中國是一個大的產(chǎn)業(yè)鏈，即使同樣一個產(chǎn)品，面臨不同市場也是不同商業(yè)模式。同樣一個產(chǎn)品面臨不同市場采用同樣打法注定是失敗的。對于李總也提到劉總的話吧市場，確實對虛擬運營市場尤其是上海市場的繁榮，做出了很大貢獻。虛擬運營作為VoIP的一種模式，虛擬運營商發(fā)展下面的超市，我們很多客戶也是虛擬運營商。中國從2002年興起的虛擬運營商非常地樸實，來自于木匠，廚師，上海包括北京很多人都知道，他們從無到有，他們創(chuàng)業(yè)的時候非常地艱難，從一個小小的話吧，在跟廠家合作運營，到今天擁有300、400百萬財富，創(chuàng)業(yè)確實難。但是對企業(yè)行業(yè)市場，大家都在談，包括SKYPE，確實企業(yè)行業(yè)市場是今天不得不談的。我們再過兩年談企業(yè)市場跟我們今天談虛擬運營是一樣的，為之已晚。現(xiàn)在，市場需要的是大規(guī)模的虛擬運營，向客戶提供高質(zhì)量、高品質(zhì)、高服務(wù)的這一種大型虛擬運營商的出現(xiàn)。像中寬這樣的企業(yè)。在中國，虛擬運營和企業(yè)行業(yè)市場，兩塊是不同的市場，必然有不同的點，我們始終思考不同的點在哪兒。

　　剛才我聽中寬余總講價格，價格的確是很重要的市場，價格在虛擬運營市場非常非常地重要，寧愿質(zhì)量差一點，價格低都可以接受。但是在企業(yè)行業(yè)市場，價格不是最最重要的，服務(wù)質(zhì)量是非常地關(guān)鍵。

　　如果出了問題，說是運營商的問題，找運營商吧，企業(yè)對這樣的問題是非常不滿意。他希望提供從終端到運營等等一系列的服務(wù)。所以說，很多人打企業(yè)市場的時候，提出了一條龍的服務(wù)。

　　還有一個不同，小規(guī)模虛擬運營商買設(shè)備的時候，我不開發(fā)票是不是能夠便宜，行業(yè)市場就不會有這樣的情況。

　　從國家來講，國家提創(chuàng)新，包括我們提出融合通信引領(lǐng)未來，創(chuàng)新在其中起到很重要的作用，國家也是提創(chuàng)新。今年開了一個會叫科技創(chuàng)新�？梢�，創(chuàng)新二字對中國是非常重要的。確實中國有自己的國情——人口眾多，地大物博。

　　中國對外高科技依賴程度達到70％以上，韓國和日本可能在10％以下。高科技方方面面領(lǐng)域，包括3G包括NGN，包括微電子等等基礎(chǔ)研發(fā)，差距至少有三到五年。所以在這個產(chǎn)業(yè)中，國家在提出自主創(chuàng)新的時候，這一個資金還是可以從海外來的。剛才，申總也提到，過去人民幣換不了美元，但是明天不一定人民幣換不了美元，因為人民幣也在漲。做外貿(mào)的可能會害怕�，F(xiàn)在對市場不同劃分，我們針對不同市場特點我們采用不同打法。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　聽完了國家隊的一番話，確實感覺到還是非常地有勢力的。而且一開始肯定是進軍行業(yè)前十強。我感覺到，今天我們圓桌論壇非常地精彩。我們所有的嘉賓來自于各個不同的背景。可以說，從幾位嘉賓身上看到我們整個VoIP市場產(chǎn)業(yè)鏈上各種狀態(tài)和思路，同時我們還有投資商，所以如果繼續(xù)論下去，再論一個小時也會很精彩。我們沒有時間了，我們必須把我們時間給我們聽眾，我們聽眾有幾個互動性的問題。

　　問：我今天聽了一個下午，總的感覺，我們的VoIP的市場相對比較低調(diào)。我剛才非常同意劉總的話，我們VoIP的技術(shù)處于滯后于應(yīng)用。我也引用馬克思說的，“生產(chǎn)力決定生產(chǎn)關(guān)系”。我們技術(shù)進步就是我們的生產(chǎn)力。在目前的網(wǎng)絡(luò)狀況和政策狀況下，怎么樣打破VoIP市場堅冰，我們需要有革命性的技術(shù)，如果誰的技術(shù)馬上解決VoIP把話費做到零的問題，我相信我們很多政策馬上就已經(jīng)不知道怎么樣做了。我們很多市場全被打破了。比如說，我們傳統(tǒng)的VoIP的產(chǎn)品，軟交換也好，IP PBX也好，還是終端話機也好，運營商也好，跟傳統(tǒng)的東西沒有任何大的區(qū)別，都是一一對應(yīng)的關(guān)系。我們技術(shù)上，產(chǎn)品應(yīng)用模式上，沒有創(chuàng)新，這是我們業(yè)內(nèi)人士要考慮的問題。

　　簡單介紹一句，我們的東西。目前我們的東西800，在技術(shù)和模式上朝著這一個方向努力，我們已經(jīng)得到了信產(chǎn)部各個方面的支持。我們產(chǎn)品已經(jīng)從無限制到純的免費，不依賴現(xiàn)有軟交換的平臺，不依賴現(xiàn)有即時通訊的軟件，不依賴任何客戶PC機上沒有的工具，我們可以做到一點。我們可以想象一下，從多點到一點免費，如果從一點趨于無窮大的時候，我們就實現(xiàn)了多點到多點的免費，這是真正的VoIP。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　一個朋友沒有提問題，談了自己的感受，還給自己的公司做了一個大大的廣告。

　　德豐杰全球創(chuàng)業(yè)投資基金高級副總裁申（王君）：

　　要做到真正免費，你的企業(yè)也活不下去，這是肯定的。你活了今天，活不了明天。還有，對于中國來說，技術(shù)不是最重要的，應(yīng)用和商業(yè)模式才是最主要的，這一點上面，很多公司競爭的也不是一個純粹的技術(shù)，而是三方面的結(jié)合。過多地談技術(shù)和免費，這一些都是不現(xiàn)實的。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　那位先生？

　　問：我覺得VoIP現(xiàn)在最多的不要討論技術(shù)，如何把現(xiàn)有的VoIP技術(shù)成功地在企業(yè)當中應(yīng)用，把我們現(xiàn)在目前封閉式的變成OPEN，讓所有人進入我們的系統(tǒng)，而且是FREE，這是我們努力的方向。這對我們客戶將是多大吸引力。當然了，我們說的真正免費不是說，在沒有任何條件下的免費，而且是對我們用戶和我們的提供服務(wù)的廠家來說，他的成本是可以趨向于零的，不會隨著運營商時間的增加，你的成本無限的增長，這是我們努力的方向。而且目前，大家談VoIP色變的時候，我們成功地打破政策的堅冰，成功地把我們VoIP的應(yīng)用在全球創(chuàng)造出一種新的應(yīng)用模式的時候，我覺得，作為中國的一個民營企業(yè)，我們是最棒的。

　　問：作為老百姓的通訊，滿足免費通訊使我們實現(xiàn)了溫飽，怎么樣賺錢，我們用小康來做。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　接下來你跟申總做申請的討論。

　　還有問題嗎？

　　問：我在用戶角度來說，我覺得繳費和應(yīng)用性是最大問題。網(wǎng)游曾經(jīng)也被封殺過，但是沒有封殺掉，因為很迅速地成為了一個產(chǎn)業(yè)。如果接上電腦就可以用VoIP，國家就無法封殺了。還有繳費的問題，并不是所有人都會使用網(wǎng)絡(luò)支付的。這是一個問題。
第二個問題，手機上問題，通過手機使用VoIP更容易，手機通過GPRS是隨時隨地在線，如果固定電話使用VoIP有一個到點問題，如果用手機，就直接到手機上，當然這需要一個很大網(wǎng)絡(luò)運營企業(yè)。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　下面還有問題嗎？

　　不是臺下聽眾跟臺上嘉賓提問題，而是臺下聽眾希望和臺上嘉賓共同探討問題。還有沒有想發(fā)言？

　　問：微軟MSN8.0版本要出來了，是帶VoIP功能的。假如說，微軟跟大家說，你裝我的SP的話，你就可以獲得一個工具，這一個工具可以免費通話，大家可以在平臺上面通話。我們VoIP同仁們將會面臨什么樣的境地呢？

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　闡述自己的觀念嗎？

　　問：我想跟大家探討這一個問題�，F(xiàn)在很多人用微軟的操作平臺，如果我在MSN是可以完全免費通話的，像SKYPE公司，未必能夠撐得下來。

　　大唐高鴻數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)股份有限公司寬帶產(chǎn)品部總經(jīng)理張新中：

　　剛才，信產(chǎn)部的宋所長提到了，基于SKYPE的通訊基于四類。包括目前7.0、7.5版本已經(jīng)實現(xiàn)了一些功能，如果8.0沒有落地的話，可能是PC TO FOM，內(nèi)部地PC TO PC是可以免費的。內(nèi)網(wǎng)打內(nèi)網(wǎng)不掏錢，內(nèi)網(wǎng)打外網(wǎng)是需要掏錢的，我是這樣想的。任何企業(yè)肯定有他自己的戰(zhàn)略的，今天不賺錢，不意味著明天不賺錢，明天不賺錢，不意味著后天不賺錢。還有自助式的服務(wù)，確實是VoIP虛擬運營中一個很重要的特點，SKYPE這一種模式很明顯。成為自助發(fā)展方式中的一種方式。提供一種類似于讓大家感覺到?jīng)]有變化的模式，讓大家感覺到跟普通打電話是一樣的，這樣的模式要給用戶提供非常優(yōu)質(zhì)的品質(zhì)。不同的模式，是國內(nèi)外運營廠家打入市場的方式，一定是針對不同運營商采用的方式。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　這一次論壇已經(jīng)超時半小時了，如果還有沖動，還有一個機會。

　　美國訊時捷科技公司中國辦事處首席代表熊恩泰：

　　剛才我聽了很多不同的說法，說通過PC打電話。每一家公司都有不同的客戶群，今天用17951打電話省一半錢，但是很多朋友是直撥的，因為這樣方便。我們希望用不同新的產(chǎn)品新的服務(wù)，吸引客戶。模擬電話很便宜，但是，一萬塊錢可視會議電話也很流行，不同產(chǎn)品有不同市場。我們應(yīng)該思考一下怎么樣跟他們合作，怎么樣做雙贏的模式，謝謝大家。

　　賽迪網(wǎng)總裁、賽迪集團副總裁徐東英：

　　我們今天論壇臺上和臺上還有很多未盡興的地方，這一個話題我們再拉長半個小時也沒有問題。我跟大家說過，我們這場論壇肯定很精彩，因為我們?nèi)藬?shù)要比第一場多三倍，我發(fā)現(xiàn)整場走的聽眾很少，說明我們的論壇很精彩。我們期待下一次大家在臺上臺下論一論，大家在VoIP市場共贏，共同來發(fā)展。

　　謝謝大家。

賽迪網(wǎng) 中國信息化(industry.ccidnet.com)


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